LSD: Konsmum vs Folgen

[Melliandra]

....
meine de a.hoffmann nennt sis buech ja noed eifach so "lsd-mein sorgenkind" ich denke au wenn er scho a paar goa-parties "uftrete" isch, wuerd er uebers konsumverhalte a goa-parties nur truurig de chopf schuettle..

word!

[wuchenendbefürworter]

upps da hani glaub e chli öpis durenandbracht vo wege rational und irrational. hmmm hät de höffi also scho chli recht...

[Capablanca]

Nobel Prize genius Crick was high on LSD when he discovered the secret of life

http://www.mayanmajix.com/art1699.html

[Waldgeischtli]

i dänke, während me sLSD gspüüürt, esch me vell, vell, vell offener für ereignis und alles was i dem momänt grad passiert... em CRICK sis hirni (oder wie de heisst), hät zu dem zytpunkt wohl einigi gedankegäng flüssender und unbewusster chönne mache!!
me cha vell meh sache wohrneh!!! cha amene "neuling" secher chli angscht mache...has bis jetzt aber nur uf gueter ebeni känneglernt!!!!

[Alephdesign]

Das kenne ich doch von irgend wo..........dieser LSD Effekt

http://www.youtube.com/watch?v=h9EpnVAl5JA

[schanti-schanti]

lsd unser sorgenkind der welt...smile
naja, ich sehe die sache so wenn du es für dich nimmst ab und zu eher selten dann kannst du sicher daraus lernen und es wird dir vileicht in ein paar dinge des lebens auch weiterhelfen oder auch verschlimmern je nachdem..
Ich stell mir einfach immer die frage warum...es ist nicht die frage die dich zum nachdenken anregen sollte, sondern dass du dich überhaupt schon fragst! Ist ein zeichen des respekt an der droge und dann wird dir auch respekt gebührt!
Ich glaube wenn du diese droge missbrauchst das heisst jedes wochenende oder immer wenn du lust und eine Gelegenheit hast nimmst du was, dann zeigt es nicht sein wares ich....und du wirst irgenwelche sachen sehen die dir nicht eine tür öffnen (oder mit pech n horrortrip) oder sonst was,
dein hirn wird zerstörrt auf lange sicht. und alles was sich irgendwie drin verborgen hält!
Ich denke mir dass einfach mal so. Jeder weiss desto mehr du nimmst um desto mehr musst du nehmen um den gleichen effekt zu erreichen?wenn es soweit kommt`?das ist es kein kennenlernen von dir selber oder aus dir zu lernen oder sachen zu verstehen und dann fragst du dich auch nicht mehr warum.
Dann ist es nur noch ein suchtverhalten!

pass auf dich auf lsd unser sorgenkind userer welt!



tschuldigung ich habe eine neigung alles bisschen werrwirrend zu beschreiben ich hoffe ihr versteht so in etwa was ich mein, ganz genau weiss ich es auch nicht smile.

[Nicolas]

Sorry Leute. Ich habe noch nie und ich werde auch nie LSD konsumieren. Deshalb kann ich wohl die LSD - Flash - Erfahrung nicht nachvollziehen. Deshalb bitte ich um einige feedbacks Erfahrener user.

Wenn ich in der freien Natur (Am See, an einem alten Baum oder auf einem Berg) früh morgens meditiere, keine Geräusche ausser die der Atmung und der Natur (Wald, Wind, Wasser, Tiere) höre, die wärmende Morgensonne auf meinen Körper scheint, bin ich mit mir und meiner Umwelt im Frieden und ganz eins mit Mutter Erde. In diesen Momenten fliesst pure, zu tränenen rührende Liebe, eine Zeit, weitab von Hass und Krieg, wo Selbsterkentnisse möglich werden.

Was kann schöner sein, als so einen zeitlosen, friedvollen und glücklichen Moment zu leben, völlig ohne Nebenwirkungen und Fremdstoffeinfluss?

Ich behaupte nicht, dass es nicht möglich ist, unter LSD Einfluss dasselbe zusehen und zu fühlen sowie persönlich Erfahrungen zu machen. Es ist eher "gekauftes Glück", zB. wie die meisten Leute auf Alk lustiger werden, es ist aber ohne Alk ebenso möglich...

[Nicolas]

Sorry Leute. Ich habe noch nie und ich werde auch nie LSD konsumieren. Deshalb kann ich wohl die LSD - Flash - Erfahrung nicht nachvollziehen. Deshalb bitte ich um einige feedbacks Erfahrener user.

Wenn ich in der freien Natur (Am See, an einem alten Baum oder auf einem Berg) früh morgens meditiere, keine Geräusche ausser die der Atmung und der Natur (Wald, Wind, Wasser, Tiere) höre, die wärmende Morgensonne auf meinen Körper scheint, bin ich mit mir und meiner Umwelt im Frieden und ganz eins mit Mutter Erde. In diesen Momenten fliesst pure, zu tränenen rührende Liebe, eine Zeit, weitab von Hass und Krieg, wo Selbsterkentnisse möglich werden.

Was kann schöner sein, als so einen zeitlosen, friedvollen und glücklichen Moment zu leben, völlig ohne Nebenwirkungen und Fremdstoffeinfluss?

Ich behaupte nicht, dass es nicht möglich ist, unter LSD Einfluss dasselbe zusehen und zu fühlen sowie persönlich Erfahrungen zu machen. Es ist eher "gekauftes Glück", zB. wie die meisten Leute auf Alk lustiger werden, es ist aber ohne Alk ebenso möglich...

[Nicolas]

Sorry Leute. Ich habe noch nie und ich werde auch nie LSD konsumieren. Deshalb kann ich wohl die LSD - Flash - Erfahrung nicht nachvollziehen. Deshalb bitte ich um einige feedbacks Erfahrener user.

Wenn ich in der freien Natur (Am See, an einem alten Baum oder auf einem Berg) früh morgens meditiere, keine Geräusche ausser die der Atmung und der Natur (Wald, Wind, Wasser, Tiere) höre, die wärmende Morgensonne auf meinen Körper scheint, bin ich mit mir und meiner Umwelt im Frieden und ganz eins mit Mutter Erde. In diesen Momenten fliesst pure, zu tränenen rührende Liebe, eine Zeit, weitab von Hass und Krieg, wo Selbsterkentnisse möglich werden.

Was kann schöner sein, als so einen zeitlosen, friedvollen und glücklichen Moment zu leben, völlig ohne Nebenwirkungen und Fremdstoffeinfluss?

Ich behaupte nicht, dass es nicht möglich ist, unter LSD Einfluss dasselbe zusehen und zu fühlen sowie persönlich Erfahrungen zu machen. Es ist eher "gekauftes Glück", zB. wie die meisten Leute auf Alk lustiger werden, es ist aber ohne Alk ebenso möglich...

[Melliandra]

...Es ist eher "gekauftes Glück"

Hehe das ist wohl der springende Punkt. Vielliecht hilft es manchen
das gekaufte Glück zu erleben damit man danach selber, dies
erlangen kann.

Also mich hat es geöffnet... weiss nicht, vielleicht hätte ich es auch ohne geschafft,
aber Fack ist, es hat mich geprägt und nun brauche ich es nicht mehr für diese Erfahrung.

[altered]

d froog isch doch au, ob der herr Crick nid au ohni das er uf lsd gsii wer uf die erkenntnis choo wer.

was miner meinig no aber sicher isch, isch, dass esr nid uf die erkenntnis cho wer wenn er sech nid mit sine empirische untersuechige zu dem thaema befasst hät. epper wo nid süsch scho lehrt, irgendwelchi sache erforscht, büecher list kurz sin geist kultiviert bechunnt weder dur lsd no dur irgend en anderi substanz irgend en erlüüchtig.

eg muess zwar iirume (so sehr ig mich persönlech vo dem glaube das droge erkenntnisbringend sind entfernt han), dass droge wahrschiinli scho en gwüssi, mindestens unterstüzendi wikig chönd usüebe.

doch es git , wie scho erwähnt, grossi unterschied zwüsche so lüüt wie em Crick, Huxley, Hoffmann... und emene ottonormal goaner. de unterschied liit do drinn, denk eg, das die genies vo wellne mer rede scho vor ihrne lsd erfahrige sich mit der welt und der wüsseschaft usw. beschäftigt hend. und da s LSD be ihne wohl blos es mittel zum zweck isch, während vill lüüt der gloube hend, das lsd d ursach isch vo dere erkenntnis.

Aber LSD isch au nid eppis speziells unter de droge i dere hiisicht. es git biispilswiis hunderti vo biispil vo intellektuelle mönsche wo em alkohol verfalle sind, und wo uf alkohol einigi vo ihrne genialste büecher gschribe, oder theorie ufgtellt hend. alkohol isch jo hützutags nümm en droge welere s image vo intellekt aahaftet, im gegeteil wenn me hüt an alkohol denkt denkt me oft a s total hohle bsuufe m ballermann stil und eg denke niemert vo euch wird behoupte das sone ballermann süüfer us sim handle en grossartigi erkenntnis gwünnt oder en iiblick id erlüüchtig oder so. allerdings het der alkoholkonsum no vor nidmol 100 johr als "sophisticated" gulte.

au droge wie speed, vo welere me hützutags nüt intelligents erwartet het au scho grossi persönlechkhaite uf ihrem weg begleitet. es guets biispil isch der Jean Paul Sartre, vo wellem me weiss das er sehr vill amphetamin konsumiert het. Damit er meh han schaffe, bzw meh han schriibe. (und eg wott jo nid wüsse wievell vo de Wüsseschafts boohoos hützutags uf koks send)

Es isch es rätsel worum döu lüüt droge uf en gueti art und döu uf en schlechti art verwende. und die problematik isch nid ersch hützutags bekannt sondern es git biispill wo bis id antike zruggreichet.

passend dezue es latiinischs sprichwort: "quod licet iovis non licet bovis"

frei übersetzt (von mir): "wenn es dem jupiter erlaubt ist bedeutet es nicht das es auch einem rind erlaubt ist"

so het biispillswiis der sokrates mit sine gefährte au wii trunke zum der geist z belebe (will wii schiinbar em nervesystem kraft git). und der sokrates isch nid epper gsii wo eifach nur wii us gnuss trunke het, will er jo au devo usgange isch das die körperleche freude eppis sind wo eim vo der geistige erfüllig abhalte. wenn aber eg säg jetz mol böös, der "pöbel" wii trinkt den nur zum sich z beruusche und so erreicht er mithilf vom wii s gegeteil vo dem, was die, eg nenn si mol gönnender wiis, "grosse persönlechkhaite" demit wend erreiche.


aber eg finde so iistellige irgendwie schlecht, die einte dörfe die andere nid. das passt mir nid. eg denke das entweder alli müesste s recht dörfe haa oder niemert. aber do sind mer wider imene dilemma.
und die einzigi vernünftigi löösig wo mir grad iifallt und für welli eg plädiere isch folgendi:

Drogekonsum muess legalisiert werde, jedoch kontrolliert.

und das heisst konkret, das me (wie bim autofahre) en staatlech annerkannti prüefig muess ablegge wenn me wil droge konsumiere. und en kurs bsueche wo me über d gfahre und d möglechkeite vo droge ufklärt wird. und de kurs müst au streng sii, das nacher wökli nur die lüüt a droge hänechömmed, wo au wörkli es interesse a dene substanze hend wo über die profani belustigung drüber us ziiled. und das dene lüüt au biibrocht wird die tendenze zum selbstbetrug ufzdecke, wo jedi droge beinhaltet.

Kurz, das me lüüt usbildet, wo das wo si mit de droge wend erreiche für wichtiger halte (wenn nid sogar liebe) als d droge selber.

[Melliandra]

d froog isch doch au, ob der herr Crick nid au ohni das er uf lsd gsii wer uf die erkenntnis choo wer.

was miner meinig no aber sicher isch, isch, dass esr nid uf die erkenntnis cho wer wenn er sech nid mit sine empirische untersuechige zu dem thaema befasst hät. epper wo nid süsch scho lehrt, irgendwelchi sache erforscht, büecher list kurz sin geist kultiviert bechunnt weder dur lsd no dur irgend en anderi substanz irgend en erlüüchtig.

eg muess zwar iirume (so sehr ig mich persönlech vo dem glaube das droge erkenntnisbringend sind entfernt han), dass droge wahrschiinli scho en gwüssi, mindestens unterstüzendi wikig chönd usüebe.

doch es git , wie scho erwähnt, grossi unterschied zwüsche so lüüt wie em Crick, Huxley, Hoffmann... und emene ottonormal goaner. de unterschied liit do drinn, denk eg, das die genies vo wellne mer rede scho vor ihrne lsd erfahrige sich mit der welt und der wüsseschaft usw. beschäftigt hend. und da s LSD be ihne wohl blos es mittel zum zweck isch, während vill lüüt der gloube hend, das lsd d ursach isch vo dere erkenntnis.

Aber LSD isch au nid eppis speziells unter de droge i dere hiisicht. es git biispilswiis hunderti vo biispil vo intellektuelle mönsche wo em alkohol verfalle sind, und wo uf alkohol einigi vo ihrne genialste büecher gschribe, oder theorie ufgtellt hend. alkohol isch jo hützutags nümm en droge welere s image vo intellekt aahaftet, im gegeteil wenn me hüt an alkohol denkt denkt me oft a s total hohle bsuufe m ballermann stil und eg denke niemert vo euch wird behoupte das sone ballermann süüfer us sim handle en grossartigi erkenntnis gwünnt oder en iiblick id erlüüchtig oder so. allerdings het der alkoholkonsum no vor nidmol 100 johr als "sophisticated" gulte.

au droge wie speed, vo welere me hützutags nüt intelligents erwartet het au scho grossi persönlechkhaite uf ihrem weg begleitet. es guets biispil isch der Jean Paul Sartre, vo wellem me weiss das er sehr vill amphetamin konsumiert het. Damit er meh han schaffe, bzw meh han schriibe. (und eg wott jo nid wüsse wievell vo de Wüsseschafts boohoos hützutags uf koks send)

Es isch es rätsel worum döu lüüt droge uf en gueti art und döu uf en schlechti art verwende. und die problematik isch nid ersch hützutags bekannt sondern es git biispill wo bis id antike zruggreichet.

passend dezue es latiinischs sprichwort: "quod licet iovis non licet bovis"

frei übersetzt (von mir): "wenn es dem jupiter erlaubt ist bedeutet es nicht das es auch einem rind erlaubt ist"

so het biispillswiis der sokrates mit sine gefährte au wii trunke zum der geist z belebe (will wii schiinbar em nervesystem kraft git). und der sokrates isch nid epper gsii wo eifach nur wii us gnuss trunke het, will er jo au devo usgange isch das die körperleche freude eppis sind wo eim vo der geistige erfüllig abhalte. wenn aber eg säg jetz mol böös, der "pöbel" wii trinkt den nur zum sich z beruusche und so erreicht er mithilf vom wii s gegeteil vo dem, was die, eg nenn si mol gönnender wiis, "grosse persönlechkhaite" demit wend erreiche.


aber eg finde so iistellige irgendwie schlecht, die einte dörfe die andere nid. das passt mir nid. eg denke das entweder alli müesste s recht dörfe haa oder niemert. aber do sind mer wider imene dilemma.
und die einzigi vernünftigi löösig wo mir grad iifallt und für welli eg plädiere isch folgendi:

Drogekonsum muess legalisiert werde, jedoch kontrolliert.

und das heisst konkret, das me (wie bim autofahre) en staatlech annerkannti prüefig muess ablegge wenn me wil droge konsumiere. und en kurs bsueche wo me über d gfahre und d möglechkeite vo droge ufklärt wird. und de kurs müst au streng sii, das nacher wökli nur die lüüt a droge hänechömmed, wo au wörkli es interesse a dene substanze hend wo über die profani belustigung drüber us ziiled. und das dene lüüt au biibrocht wird die tendenze zum selbstbetrug ufzdecke, wo jedi droge beinhaltet.

Kurz, das me lüüt usbildet, wo das wo si mit de droge wend erreiche für wichtiger halte (wenn nid sogar liebe) als d droge selber.

Das isch jetzt mal en gaile Astatz. =o) hed wirklich öbis, nume wer definiert denn was en nützliche oder guete Gebruch isch? Viellicht will de „Böbel“ ja genau dDroge zum abschalte demit er denn am MO wieder früsch erholt chan go schaffe. Hehe okey stimmt nid ganz aber ich glaube du weisch wasi meine.

[altered]

du sprichsch do en sehr gueti kritik uus Melliandra. das esch allerdings en schwirigi sach z säge was jetz guet isch und was nid.
und eg gloub au das nid nur der konsum vo droge zur erkenntnisgwünnig der gueti konsum chan (ode darf) sii.
eg rouche au joints zum entspanne oder nimme einisch im johr en pille eifach nur zum abshake und das mir d musig geil inechunnt (villich isch das jo scho verwerflech ig weisses nid). es isch jo nid eso das eg immer wenn eg droge nimm au mues en wüsseschaftleche zweck/grund deför haa. au s entspanne oder s betäube vom logische verstand chan hin und wider guet tue (und isch villich sogar nüzlich).

ig bin grundsätzlich der meinig das jede selber muess entscheide was eim guet tuet und was nid. aber es weiss nid jede eifach so was s beschte für ihn isch, dodezue bruuchts erfahrig und schuelig.

mir mensche sind nid vo natur us mündig. jede wo chind het wird der bestätige, das chind au nid immer wüssed was s beschte isch für sie. und drum hend chind au nid so vill recht wie erwachseni (zum biispil dörfed si nid alkohol und tabak konsumiere oder nid autofqahre oder nid go stimme). de vorschlag wo ich brocht han isch also nüüt neus, es finde täglech i eusem rechts/gsellschafts system so ähnlechi vorgehenswiise statt.
eg kritisiere aber das eifach nur s alter vonere person ihm s recht verleiht droge z konsumiere (obwohl me mau müesst säge, das au das nid so en schechti lösig isch. will eg jetz mol behoupte das die lüüt wo erst mitemene gwüsse alter foi afoi konsumiere, weniger dere gfahr vom missbruch und überkonsum usgsetzt sind).
im fall vo de droge isch vo mir us gseeh en schuelig nötig, will d erfahrige und s wüsse wo me bruucht um nid vo so sache abhängig und verarscht z werde, überstiiget das, was mir in eusem lebe für gwööhnlech so ufschanpped.

[Capablanca]

Wenn ich in der freien Natur (Am See, an einem alten Baum oder auf einem Berg) früh morgens meditiere, keine Geräusche ausser die der Atmung und der Natur (Wald, Wind, Wasser, Tiere) höre, die wärmende Morgensonne auf meinen Körper scheint, bin ich mit mir und meiner Umwelt im Frieden und ganz eins mit Mutter Erde. In diesen Momenten fliesst pure, zu tränenen rührende Liebe, eine Zeit, weitab von Hass und Krieg, wo Selbsterkentnisse möglich werden.

Die Erfahrung, die Du beschreibst, finde ich sehr treffend und wichtig, und wenn sie jeder Mensch auf der Erde erleben würde (erleben könnte), gäbe es vielleicht weniger Zeitdruck, Hass, Krieg und letztendlich weniger Schmerz.
Allerdings müssen solche Erfahrungen diejenigen unter LSD-Einfluss nicht ausschließen und auch nicht umgekehrt (das auf keinen Fall). Ich kann mir z.B. beides vorstellen, die von Dir beschriebene Erfahrung mit und ohne LSD, und in beiden Fällen hätte ich gänzlich von einander verschiedene, aber auf ihre eigene weise wirkungsvolle Erlebnisse; beide einer gewissen transzendentalen Natur, aber nicht disjunktiv (sich ausschließend) vom Wert her, sondern sich gegenseitig ergänzend oder auf einander aufbauend.

Was kann schöner sein, als so einen zeitlosen, friedvollen und glücklichen Moment zu leben, völlig ohne Nebenwirkungen und Fremdstoffeinfluss?

Ich behaupte nicht, dass es nicht möglich ist, unter LSD Einfluss dasselbe zusehen und zu fühlen sowie persönlich Erfahrungen zu machen. Es ist eher "gekauftes Glück", zB. wie die meisten Leute auf Alk lustiger werden, es ist aber ohne Alk ebenso möglich...

Das mit dem "gekauften Glück" ist so eine Sache. Ich würde auch nicht sagen, dass LSD unbedingt die Fahrkarte ins Glück ist; es findet, abhängig von der Dosis, eine mehr oder weniger radikale Bewusstseinsveränderung statt, die sowohl was mit der Wirkung von Pilzen zu tun hat, als auch mit Erfahrungen, die man mit Meskalin machen kann, aber dennoch für sich einzigartig. Erstaunlich ist aber, dass viele Menschen LSD-Erfahrungen völlig unterschiedlich beschreiben, was ein Indiz dafür ist, dass die Wirkung der Droge extrem von der Persönlichkeitsstruktur abhängt.
Und was den Einfluss von Fremdmitteln betrifft, kann ich nur sagen, dass wir immer gewissen "Fremdmitteln" ausgesetzt sind. Auch wenn es sich nur um rein optische oder akustische Einflüsse handelt, dringen sie in meinen Körper und mein Bewusstsein ein, und erzeugen dort gewisse Veränderungen, die nichts anderes als biochemische Prozesse sind. Genauso ist es mit Nahrung, mit der Wetterlage, mit dem "alten Baum" oder dem schönen Berg und der wundervollen Aussicht.

Soll jetzt nicht heißen, "geht und nimmt LSD", sondern nur, dass das Einnehmen einer Fremdsubstanz (ob künstlich oder natürlich hergestellt) selbst keine böse oder weniger edle Form des Strebens nach besonderen Erfahrungen bedeuten muss (der Konsum von Psychedelikas geht bis zur Antike zurück), bloß weil so viele Menschen auf der Welt es falsch machen. Nahrungsaufnahme ist ja auch nicht falsch, obwohl es viele übergewichtige Menschen gibt, die darunter sehr leiden. Letztendlich will ich darauf hinaus, dass das Ziel im Vordergrund stehen sollte und nicht der Weg. Jeder Weg, der mir sowohl kurz- als auch längerfristig keinen psychischen oder physischen Schaden zufügt, sollte im Grunde legitim sein.

[Reise zum Echo]

also ich finde ich bin erlüchtet worde jedoch liet das ja zruck...meh het mi wieder versuecht i die Gsellschafft izgliedere und het mich vo dere Erlüchtig wieder ewegbracht! Um die Erlüchtig zerlange han ich kei Droge gno...es sind schlussendlich nur mieni Gedanke gsi...
Jedoch glaub ich das das THC, LSD und MDMA won ich vorher konsumiert han dezue bitreit het das es liechter gsi isch zerlüchtet zwerde...
Es isch aber nie mies Ziel gsi...han mich erscht demit befasst wos passiert isch! Und ich chan mir nöd vorstelle zerlüchtet zwerde wenn me derlüchtig suecht!
Jedoch het mich das völlig us oisere Gsellschaft usse grisse...
Drum chan i nur empfehle mit em Drogekonsum ufzpasse...bsunders mitem LSD...will nur scho de ganzi post woni jetzt da gmacht han isch das jetzt real? Geschriebenes isch immer e anormali Gedankestütz...