Stimme "zerhacken"

subconsciousmind · Beitrag von **subconsciousmind** » So 2. Jul 2006, 14:10

Also setzen wir der Diskussion mal ein Ende und fassen zusammen.
Denn viele haben Recht.. aber die Sichtweise ist verschieden und die offiziellen Definitionen verschieden je nach Sichtweise.

Aus Plugin- Sicht gesprochen:
bei der Gitarre ist es nicht möglich "tremolo-pur" im Sinne eines Plugins zu machen. man löst die saitenspannung in der hoffnung die lautstärke würde abnehmen (was sie auch tut) doch weil die schwingfrequenz von der saitenspannung abhängt verändert sich (wie schädelleuchten ganz richtig sagt) auch die Tonhöhe also Vibrato.

Aber es klingt anders als wenn man mit dem Finger die Tonhöhe durch Verkürzen der Saite verändert, denn dann wird die Lautstärker eher grösser und nicht kleiner.

Im Endeffekt ist bei der Gitarre wegen physikalischen Gegebenheiten kein getrenntes Tremolo und Vibrato möglich.
Es gibt zwei verschiedene Möglichkeiten beides gleichzeitig herbeizuführen, wobei bei jeder Möglichkeit ein Effekt überwiegt.

Bei den Plugins (bei Gitarreneffektpedalen aber auch) und den Synthis ist es möglich ein getrenntes Tremolo oder Vibrato zu bekommen.

Wobei das Tremolo LAUTSTÄRKE variert
und das Vibrato TONHÖHE variert.

Das gilt aber nur für Plugins und Effektgeräte, denn Plugins gibt es noch nicht solange wie es Instrumente gibt.

Im musikalischen Sinne (stimme echte instrumente sieht das anders aus):
Im stimmlichen Bereich ist ein Tremolo ein "ungekonntes übertriebenes Vibrato". Und so ist es auch bei der Gitarre, denn mit blossem Fingerwackeln kann man kein Halbton- Vibrato machen.

Bei Gitarrenamps wurde irgendwann ein Tremolo elektronisch eingeführt und dort war das dann sehr oft eine reine Amplitudenmodulation.

Deshalb kommt es drauf an ob man vom Tremolo im sinne von Stimme und Instrumenten oder elektronischen Musikerzeugern spricht.

Ein Tremoloplugin kommt einem Gateplugin sehr nahe, aber ist nicht das gleiche weil ein Gate normalerweise GANZ STUMMSCHALTET und ein Tremolo nur LEISER macht.

Ausserdem kann ein Gate RYTHMISCH gesteuert werden, Ein Tremolo normalerweise PERIODISCH nur in der Frequenz variert.

Gruss

Schädelleuchten · Beitrag von **Schädelleuchten** » Mo 3. Jul 2006, 08:35

wenn man im logic den tremolo als effekt einsetzt, kann man schön beobachten was mit der lautstärke passiert..hehe

@domi: Da eben der Ausdruck bei der Gitarre (Tremomlo) anscheinend falsch ist, darfst du das eben so nicht vergleichen!

[/quote]Und so ist es auch bei der Gitarre, denn mit blossem Fingerwackeln kann man kein Halbton- Vibrato machen.

@subcon: Aber sicher kann man dass;) Habs vorhin probiert und ich schaffs sogar mit einem Ganzton. Beim Bending (Saitenziehen/Bend up) bring ich sogar auf 2 1/2Ganztöne;) Edit, Sorry nicht 3 Ganztöne
Das die Töne leiser oder lauter werden beim gebrauch vom Tremolo ist ev mit einem Ko ö.ä. messbar, aber dass von Ohr zu hören, na ja. Also ich spiele nun 26 Jahre täglich ca 1 Stunde Gitarre und verdiene zur hälfte mein Lebensunterhalt mit diesem Instrument.

guru · Beitrag von **guru** » Do 6. Jul 2006, 19:07

http://de.wikipedia.org/wiki/Vibrato
http://de.wikipedia.org/wiki/Tremolo
http://de.wikipedia.org/wiki/Tremolo_%28Gitarre%29

Schädelleuchten · Beitrag von **Schädelleuchten** » Mo 10. Jul 2006, 19:28

Ja ja, wikipedia kennen wir wohl alle;)

Lies mal genau was bei deinem geposteten Link steht:

http://de.wikipedia.org/wiki/Tremolo_%28Gitarre%29

Dancingdevil · Beitrag von **Dancingdevil** » Do 13. Jul 2006, 14:58

Falls du mit Cubase arbeitets nimm einfach das midigate:)

Thujon · Beitrag von **Thujon** » Do 13. Jul 2006, 17:53

Dancingdevil hat geschrieben:Falls du mit Cubase arbeitets nimm einfach das midigate:)

lies mal alle Seiten durch ,,,, dann hättest du vielleicht bemerkt das sogar ne anleitung zum Midigate geposted wurde

guru · Beitrag von **guru** » Fr 14. Jul 2006, 01:01

schädelleuchten hat geschrieben:Lies mal genau was bei deinem geposteten Link steht:

http://de.wikipedia.org/wiki/Tremolo_%28Gitarre%29

Wiki hat geschrieben:Obwohl die technisch korrekte Bezeichnung für das System aufgrund seiner Funktionsweise „Vibrato“ wäre, hat sich im allgemeinen Sprachgebrauch der Begriff „Tremolo“ als Bezeichnung für das Gitarrenzubehör durchgesetzt.

Eben, sag ich doch

Schädelleuchten · Beitrag von **Schädelleuchten** » Fr 14. Jul 2006, 16:36

Ja klar Guru .....

Zitat Guru:

Korrekt gesehen ist das Gitarrentermolo aber nun mal ein Vibrato.

Du bist wohl Hauptmann im Militär (oder Lehrer)

Zitat wikipedia:

War das System ursprünglich für das Erzeugen von harmonisch oszillierenden Tonhöhenschwankungen im Sinne eines Vibratos gedacht, entwickelten Gitarristen mit der Zeit verschiedene Spieltechniken, um mit Hilfe des Tremolos gänzlich neue Klänge auf der Gitarre zu erzeugen.

Ich bezeichne mich als neuzeitlichen und praktizierenden Musiker und nicht als wikipedia theotetiker;)

Gruss
Oli

Lassen wir die Leute doch wieder über das zerhacken diskutieren!

guru · Beitrag von **guru** » Fr 14. Jul 2006, 23:39

schädelleuchten hat geschrieben:Ich bezeichne mich als neuzeitlichen und praktizierenden Musiker und nicht als wikipedia theotetiker;)

Wie gesagt, es ist über 10 Jahre her, dass ich selber Musik gemacht habe. Also kann bei mir nicht die Rede von neuzeitlich sein, war im letzten Jahrtausend

Damals gab es auch kein Wikipedia, Musiktheorie habe ich woanders gelernt

Wie gesagt, es ging mir bloss um die korrekte Definition eines Fachausdruckes. Fachsprache ist schliesslich dazu da, um etwas Bestimmtes genau zu bezeichnen. Dass bei der Gitarre der Hebel schon lange auch Tremolo genannt wird, ist mir schon klar. Das alles sollte klar rübergekommen sein. Dachte ich zumindest...

Gibt es denn zum Zerhacken noch was zu sagen?