eine droge fehlt noch (...)

[Gast]

Hier wird offen über drogen gesprochen? Von einer neuen, ganz gefährlichen droge wird selten geredet: sie heisst COMPUTER.

Reihenweise verfallen ihr junge leute, ohne dass sie es überhaupt merken. Obschon manchmal über 15 stunden pro tag an der kiste, sei es bei der arbeit wie zu hause oder im spielsalon, finden sie keine rast vor bits + bytes .

Elektronische musik ist ein kapitel für sich. Doch dass mehr wie 80% eines menschlichen daseins unter elektronischem diktat stattfinden soll, wird weder mein kopf noch mein herz jemals überzeugen können.

Jämmerlich jeweils zuschauen zu müssen, wie aufgeschmissen die leute sind, wenn handy, pc, messenger, sinthy, mc-player, nintendo usw. usw. mal ihren geist aufgeben. Sie kommen dann auf einen ganz üblen entzug.

Ein paar stunden pro tag würden doch genügen! Doch aus stunden werden tage, monate - ja ganze jahre. Bis wir alle roboter werden?

Hmmmmm .......

[Titali]

thats fucking right

ich habe selber freunde, die dieser sucht vom schlimmeren verfallen sind bis zur wochenlangen isolierung@game!!!

Internet-Fan stirbt vor Computer an Erschöpfung (Freitag 9. Dezember )

Seoul (AFP) - Ein spielsüchtiger Internet-Junkie ist in Südkorea an Erschöpfung gestorben, nachdem er zehn Tage und Nächte ununterbrochen im Netz war. Der 38-Jährige brach während des Spiels in einem Internet-Café in Incheon westlich von Seoul vor dem Computer zusammen, wie ein Polizeisprecher mitteilte. Der Mann wurde ins nächste Krankenhaus gebracht, wo aber nur noch sein Tod festgestellt werden konnte. Im August war bereits ein süchtiger Internet-Spieler in der Stadt Taegu gestorben, nachdem er zwei Tage online gespielt hatte.

[ChriSmoS]

ja mittlerweile gibts schon mehrere tote....in china gibts jetzt auch Psychiatrien die auf diese Sucht (internet, Computer) spezialisiert sind.
Ich denke vorallem das medium Internet is gefährlich. Man kan anonym bleiben = "sicherheit und kontrolle", und quasi ein neues image erschaffen -> den das eine das man im realen leben hat, is schwer wegzubringen/verbessern. Das ist schonmal eine grosse Gefahr für labile personen. Mit den games kommt dan noch die spielsucht hinzu (man muss ja unterscheiden, es gibt mehrere Süchte (?schreibt man das so?
Ich denke vorallem sind die Gamer betroffen; (chaten etc kan man ja auch dort).... den bei fast 100% der online-games kommts auf die investierte Zeit drauf an ob man unter den top 50 ist oder nicht = arbeitslose sind meistens die besten ja ist so! die spieler haben ehrgeiz und es geht nur drum, besser zu werden.....= vieles was wichtiger währe kommt zu kurz. Ich beobachte dies bei diversen kollegen....

das mit dem handy und messenger etc...is ja kein neues Phänomen, es wird nur immer kleverer und schlimmer...Jambaa etc...wird voll gepusht...

da erinnre ich mich wieder gerne an: alles ist ein Gift....

[Gast]

@Titali: dein PC-männli hat's voll erfasst, *smile*. Bang-it, hohoo.

Kommt zur vernunft und lernt lieber mal bretter im ozean surfen als im ach so bequemen und gefügigen netz rumblubbern. Right? Am liebsten würde ich echte wellen reiten im pazifik. Wir alle sind doch surfer, grinsel.

Wer kommt mit? Echte wellen reiten :lo

[Titali]

@gast: ich bin dabei sowieso, aber im inidischen ozean geht das auch??? ihr könnt mich besuchen kommen right dann surfen wir real *g*

ich habs selbst an mir auch schon erlebt, dass ich mich verirre in der digitalen welt, vorallem seit ich mit meiner homepage anfing! seit 2 wochen hab ich genug - brauch ne pause! ich konnte mit all den input nicht mehr umgehen - soviele infos tag täglich und niemand fragt, wie man dies alles verarbeiten soll

aber so foren find ich aber schön... ich bin/war in 3 foren sehr aktiv und hab sicher mehr als 2000 beiträge seit letztem jahr geschrieben! aber ich konnte sehr viel lernen damit, durch diese diskussionen und hab wundervolle menschen kennengelernt und getroffen soulfriends!

das schlimmst ist sicher das gamen und die pornowelt im inet! es gibt ja auch pornosüchtige... und wenn ich mir so ne freundin angucke, die ein date nach dem anderen im party-guide abmacht, da muss ich mich schon fragen *grübel* kann man sich nicht mal mehr auf der strasse, in nem club oder sonst wo kennen lernen

naja, die welt ist schon lange krank ... und es wird noch viel schlimmer werden!

darum probier ich auf der soNNenseite zu leben

[abraxas]

ich verstehe die aufregung nicht. ein computer ist genauso ein werkzeug wie ein handy, ein blatt papier, ein hammer, rauchzeichen... einfach ein überaus vielseitiges. das problem liegt kaum am computer, sondern eher in der menschlichen natur wenn solche dinge passieren.

ich bin jedenfalls froh kann ich dieses medium nutzen, es eröffnet mir horizonte die mir sonst wohl verschlossen bleiben würden. fragen wie die von titali, ob man sich nicht mehr sonstwo treffen kann, verstehe ich überhaupt nicht :)

[Titali]

ich bin jedenfalls froh kann ich dieses medium nutzen, es eröffnet mir horizonte die mir sonst wohl verschlossen bleiben würden. fragen wie die von titali, ob man sich nicht mehr sonstwo treffen kann, verstehe ich überhaupt nicht

hey abraxas, ja ich finds auch ein super medium und nutze es täglich zu meinem vorteil - für mich persönlich!

meinst du, man findet Mr oder Mrs Right im inet??? wohl nid, wenn ich seh, wie sie (meine freundin) verzweifelt sucht und sucht und doch nur müll und viellecht mal nen figg (sorry) findet...

NEIN DANKE!!!

[Josh]

Tja, ganz ehrlich: Ich frage mich manchmal, was ich wohl tun würde, gäbe es auf dieser Welt keine Computer... Lesen? Schreiben? Malen? Baseln den lieben langen Tag?
Aber da sehen wir es schon! Wie Abraxas gesagt hat: der Computer ist ein extrem vielseitiges Medium! Ich kann daran Schreiben, ich kann daran Malen, ich kann daran Basteln, ich kann daran spielen etc.etc.etc.! Gut, ich hatte Zeiten in meiner Jugend (so zwischen 15-18 ), wo ich wirklich fast nur gespielt habe... Das sehe ich heute schon ein Bisschen als verlorene Zeit an.
Heute sitze ich zwar noch fast genau gleich lang täglich am Computer (so an die 10-12 Stunden), aber spielen tu' ich kaum noch. Im Gegenteil: der Computer ist mein Arbeitsgerät schlechthin geworden (würde ich noch gamen, hätte ich garantiert nicht zu Mac gewechselt )! Ich designe Websites und schreibe Programme, und 80% der Informationen dazu bekomme ich aus dem Internet, den Rest eigne ich mir durch "echte" Bücher an. Ich versuche, durch Autodidaktik besser als gut zu werden (das Klischee "Ich bin mein grösster Kritiker" passt wohl sehr gut zu mir), und wenn ich damit in wenigen Jahren vielleicht schon meinen Lebensunterhalt damit verdienen kann, hat sich all der Aufwand gelohnt. Ich *arbeite*, und es ist Arbeit, die mir Spass macht und mich im Leben weiterbringt (da gibt es viele Leute, die Hobbys haben, die *nur* aus Spass bestehen und sie in keinster Weise im Alltag davon profitieren).

Natürlich brauche ich auch zwischendurch einen Ausgleich, und da kommen mir Goapartys natürlich sehr gelegen: mal raus aus der eingeschränkten Welt des Bildschirms, sich bewegen, wegdriften aus der Welt von Bits&Bytes!

Ich gebe jedem Recht, der sagt, dass ein Computer süchtig machen kann, und dass das schädlich ist. Aber eben, einmal mehr wollen wir Menschen jemand anderem als uns selbst die Schuld in die Schuhe schieben. Wenn jm. 10 Tage duchzocken will, und dann an Entkräftung stirbt, ist dies sicherlich schlimm, aber was will man dagegen tun? Computer weniger nützlich und weniger benutzerfreundlich machen, damit man nach einer halben Stunde "Scheisse das ist mir zu mühsam" sagt und selber aufhört? Das wäre wohl "Kopfschmerzen heilen durch Kopf abhacken"!

Nein, jeder ist selber dafür verantwortlich, welchen Süchten er sich hingibt.
Der Computer bietet uns extrem viel Positives - wer nicht damit umgehen kann, der hat sonstwie ein Problem, welches sich nur durch den Computer äussert, quasi das Symptom darstellt.

Auch ich muss mich oft dazu überwinden, mal den Bildschirm runterzuklappen (was durch den wunderschönen Powerbookschirm noch schwieriger geworden ist ), aber ich bin trotz allem ein vernünftig denkender Mensch (glaube ich jedenfalls) und weiss, wo für mich die Grenzen zwischen Spass und Sucht liegen.

Greets, Josh

PS: Am Weekend ist meistens computerfreie Zone, da meine Freundin wenig davon hält, sich stundenlang mit sich selber zu beschäftigen...

PPS: Titali, gib deiner Kollegin doch mal ein paar SM-Seiten an, vielleicht findet sie dort ihren Traummann à la Muestik mit Lederhose und Peitsche!

[abraxas]

ich hab meine freundin indirekt via internet kennengelernt, und wir sind bald 4 jahre zusammen. ob sie mrs. right ist? ich glaube nicht an das konzept von einem richtigen partner, ich glaube es gibt ganz viele richtige.

und das problem deiner freundin, um mal so eine pauschale ferndiagnose zu machen, ist ziemlich sicher nicht dass sie ihre typen übers internet kennenlernt, sondern dass sie sucht und sucht und sucht - wenn es denn so ist. und ausserdem, was ist an bekanntschaften und einem kleinen fick zwischendurch so schlecht? ob man den jetzt übers internet kennenlernt oder sonstwo ist doch egal.

jedenfalls, nochmals klar: das problem scheint ein konzeptionelles zu sein, und in dieser story ist der computer völlig austauschbar. deiner freundin würde es nicht besser gehen wenn sie ihre typen auf der strasse oder in einer bar kennenlernt.

also ich bin da ganz josh's meinung. in meinen augen hat jemand einfach nicht kapiert was ein computer ist, wenn er darin das übel der welt sieht :) und das pornozeugs - herrje. war denn die ganze sexuelle revolution für die pussy? ;)

[ChriSmoS]

hehehe....@6-Revolution...

ich denke ihr versteht euch ein biss'chen falsch.....bin auch joshs und abraxas meinug, jedoch auch titalis, sie sucht dort nicht das übel der welt....sondern spielt mit dem beispiel auf einen Fall unter tausenden an...klar ist es der mensch der dahinter steckt, wie bei fast jeder sucht.... die Medaille hat eben immer 2 seiten.....kommt auf den standpunkt an auf dem man beharrt. es birgt eindeutig gefahren - das I-Net resp. der PC...und ich denke das beispiel mit dieser freundinn ist etwas anders gemeint, nämlich das sie genau in eine bequemere welt flieht um diese "Suche" zu beenden (vieleichts ists ja auch nicht so und es geht um die Suche an sich). "Falsche" beweggründe führen sie dazu, hab meine freundinn auch im i-net kennengelernt---- es ist gefährlich weil man sich sein gegenüber (am pc bei weissichwo) so vorstellen kan wie man will, bzw. man macht sich Vorstellungen wie diese Person ist. und das ist nunmal sooo viel schwieriger, da jeder schreiben kann wies ihm grad gefällt, bei einer aug-in-aug situation sieht das nunmal anders aus....und das passiert dan auch bei den meisten fällen die sich dan zum ersten mal sehen.....bei mir wars so, hab dan meine freunidnn im normalen leben quasi neu kennengelernt...klar ich kannte ihre interressen etc aus den gesprächen vorher....aber noch lange nicht die person
(kan natürlich absolut falsch interpretiert sein titali, falls ja bigsorry)
internet-liebes-gefahr -> chaten usw. is ja eigentlich nichts neues@missbrauch etc...

dies war ein beispiel von titali, das ist eine sparte (die liebe) aus dem Ganzen, aber eben es geht ja um das ganze(pc-internet), mir scheint da seit ihr ein bisschen vom thema abgekommen bzw zu sehr beim beispiel...

bei den online games bin ich ganz klahr dafür das dies viiiieel besser überwacht werden sollte (nach 6h fliegt man automatisch raus oder so)...
was jedoch nur ein traum ist weil man dan ja einfach zum online spiel nummer 2 gehen kann... denke schon das da massnahmen nötig sind bzw. aufklärung ---> anerkennung der tatsache das es gefährlich werden kann.....wie bei drogen und sonstigen gefährlichen süchten...

aber das system is ja bekanntlich nich perfekt -> kiffen vs. alkohol als beispiel...

[Titali]

ach, irgendwie es dooofs thema

ich kenn auch ne freundin die ihren jetztigen freund in inet fand und die sind eigentlech sehr glücklich zusammen! @fire hab ich ja auch hier übers forum kennengelernt und ich hab ihn mega gern ich hab sonst noch eine sehr intensive bekanntschaft übers inet gehabt, es war sehr schön und auch erregend *ggg* aber wir sahen uns nie persönlich! inet und love hat schon seine reize - auf jedenfall!

aber wenn ich einen fick brauche, dann muss ich sicher nicht im internet suchen, dann ruf ich einen ex freund an oder @fire *ggg* (hoffentlech liest är das nid ) *schäm*

internet isoliert - wie die meisten drogen! äbe, man muss nicht mal mehr aus dem haus raus um jemanden kennenzulernen, sondern guckt mal im inet und trifft sich danach!

mein traum ist es eigentlich immer noch, abgelegen in der natur zu leben und von all dem schaiss, den negativen news etc. fern zu sein und in frieden und harmonie im einklang mit den elemten zu leben - wie einst die indianer

ach, ich gloub ich los jetzt mit däm thema ... dumdidum

[Titali]

das pornozeugs - herrje. war denn die ganze sexuelle revolution für die pussy?

naja, liebe und sex find ich wunderschön und ok!

ABER was pornos agot, also meine dr fetisch-berich find ich krank und zeigt, was mir füre verkackti gseuschaft sind! wieso mues sich öper vore domina loh demütige und schmärze zuführe? ämu sicher nid, wüe är zfriede mit sim läbe isch *grübel*

und was isch mit kinderpornos

[Gast]

Weil eine domina schweigt. Und haut. Zum glück bin ich keine. So. Aber jetzt zurück zum topic bitte.

[Josh]

denke schon das da massnahmen nötig sind bzw. aufklärung ---> anerkennung der tatsache das es gefährlich werden kann.....wie bei drogen und sonstigen gefährlichen süchten...

Man mag das als etwas übertrieben anschauen, aber im Kern ist das schon berechtigt... Allerdings: wieviele Probleme haben wir sonst noch, die wahrscheinlich dringender wären? Und so etwas ist dann immer eine Bevormundung jener Leute, die mit diesem Risiko vernünftig umgehen könnten.

mein traum ist es eigentlich immer noch, abgelegen in der natur zu leben und von all dem schaiss, den negativen news etc. fern zu sein und in frieden und harmonie im einklang mit den elemten zu leben - wie einst die indianer

Tja, wir technisierten Westler stellen uns das halt schon wunderbar vor... Am morgen aus den weichen Bettfellen steigen, in die warme Quelle baden gehen (dabei das erste Liebesspiel mit den Stammesbrüdern und -schwestern ausüben), bis zum Zmittag in der Hängematte rauchen, zum Zmittag die Sau braten, die sich freiwillig an unserem Drehspiess festgemacht hat, am Nachmittag wieder chillen, rauchen, sexeln und dem Gras beim Wachsen zuschauen, und Abends zurück in die warmen, weichen Felle kriechen...
Aber eben, ich glaube, die wenigsten von uns wären wirklich mit diesem Leben in der Realität zufrieden - wir alle sind viel zu sehr abhängig von unserem Luxus.
Aber eben, träumen darf man, und das tue ich auch ausgiebig. Also wenn du dieses Paradies mal gefunden hast @Titali, dann bitte schick mir ein SMS... oder halt eine Brieftaube, die findet den Weg nach Benzenschwil bestimmt.

ABER was pornos agot, also meine dr fetisch-berich find ich krank und zeigt, was mir füre verkackti gseuschaft sind! wieso mues sich öper vore domina loh demütige und schmärze zuführe? ämu sicher nid, wüe är zfriede mit sim läbe isch *grübel*

Ich würd nie es Urteil über öpis fälle wo mer ned sälber kennt. Ich han mal en sehr interessante Bricht gseh, dete drin het eine erklärt, wieso er settigi SM-Dienstleistige in Aspruch nimmt. Er het erklärt, dass er sich vo de Domina immer wieder fiin ufe Arsch haue laht, so dass d Huut dete extrem sensibel wird und jedi Berüerig 10x so intensiv isch wie normal... Mer gspüri denn d Wärmi vonere Hand scho 1-2cm über de Huut sälber, das seig es extrem intensivs und wunderbars Gfühl...
Die extreme Sexpraktike sind ebe halt ein Usglich fürs Alltagsläbe.
En Manager, wo die ganz Ziit anderi umekommandiert, de het velech au s Bedürfnis, mal umebefohle z werde (scho eleige, um em Gfühl vo de ständige Verantwortig z entrinne chöne), und wieso sött er das ned mache dörfe?

Klar, es git natürlech scho sehr extremi Forme vo Sexualität. Aber au hie gsehnich nur es Symptom vo Problem, wo viel tiefgründiger sind.

Ich empfehle euch allne, wo das Thema interessiert, mal "Plattform" vom Michel Houellebecq z läse, das isch es extrem spannends Buech!

[abraxas]

bin auch joshs und abraxas meinug, jedoch auch titalis, sie sucht dort nicht das übel der welt....

Naja, also ich habe Titali nicht unterstellt dass sie das Übel der Welt in Computern sehe. Das erste Posting hier zielt eher in die Richtung, von wegen "elektronisches Diktat" oder "werden wir dann alle Roboter"... Das ist halt Polemik wie ich sie von vielen Freunden her auch kenne.

Wobei dann aber Titalis neueres Posting, von wegen im Wald fern von negativen Einflüssen leben, etc. schon wieder eher in dieselbe Richtung geht...

So, vorsicht jetzt wer Mühe mit meinem Zitierstil hat - aber anders gibts keine Übersicht mehr.

und das ist nunmal sooo viel schwieriger, da jeder schreiben kann wies ihm grad gefällt, bei einer aug-in-aug situation sieht das nunmal anders aus....

Genau das kann man aber auch als Vorteil auslegen. Es ist einfach eine andere Herangehensweise. Statt wie im physischen Leben zuerst auf die körperlichen Reize anzuspringen und nachher zu merken ob man auch psychisch kompatibel ist macht mans halt umgekehrt und nähert sich über den Geist an.

und das passiert dan auch bei den meisten fällen die sich dan zum ersten mal sehen.....

Klar, im echten Leben spielen auch so viele weitere Faktoren als nur grad das was man sieht eine Rolle. Olfaktorische Komponenten (man kann jemanden riechen), Bewegungen, Gesten. Dieselbe Frau kann (auf mich zumindest) wenn sie sich wie ein Bauer bewegt abstossend und wenn sie sich elegant und geschmeidig bewegt anziehend wirken. Oder auch umgekehrt, je nach Frau und Stimmung ;)

bei den online games bin ich ganz klahr dafür das dies viiiieel besser überwacht werden sollte (nach 6h fliegt man automatisch raus oder so)...

Ich bin für mehr Selbstbestimmung und -verantwortung, und weniger Regulation. Statt den Leuten alles zu verbieten müsste man ihnen vielleicht eher zeigen wie damit umgehen. Autos verbietet man auch nicht einfach so, aber man macht obligatorische Fahrprüfungen. Bei Onlinegames sehe ich das aber nicht als nötig. Nur weil ein paar Freaks zocken bis zum Verhungern...

Generell, aber ich schweife ab, sollte man den Menschen beibringen wie man mit Einsamkeit umgeht, mit Trauer, mit Liebesbedürfnissen, etc.

inet und love hat schon seine reize - auf jedenfall!

Klar doch. Love hat immer seine Reize. Ich finde aber überhaupt alle Arten der zwischenmenschlichen Interaktion und Kommunikation haben ihre Reize, egal ob da nun Liebe im Spiel ist oder nicht. Egal auch über welches Medium das geht.

aber wenn ich einen fick brauche, dann muss ich sicher nicht im internet suchen, dann ruf ich einen ex freund an oder @fire *ggg* (hoffentlech liest är das nid Laughing ) *schäm*

Viele Wege führen nach Rom. Ob du nun jemanden anrufst, vorbei gehst, mailst.. In meinen Augen kein Unterschied. Höchstens: Du greifst offenbar auf einen Fundus zurück, holst sozusagen jemanden aus dem Kühlschrank, während deine Freundin Frischfleisch sucht ;)

internet isoliert - wie die meisten drogen! äbe, man muss nicht mal mehr aus dem haus raus um jemanden kennenzulernen, sondern guckt mal im inet und trifft sich danach!

Internet ist aber keine Droge sondern ein Medium. Aber das ist Begriffskackerei :) Ich finde halt Fortschritt nichts schlechtes, sondern gut und notwendig. Ich bin froh in der heutigen Zeit zu leben, nicht auf dem Scheiterhaufen zu landen weil ich zwischendurch eine unkonventionelle Meinung vertrete, überhaupt meine Meinung ziemlich frei sagen zu können. Ich bin auch froh dass ich nicht an einer Grippe gleich sterben muss, oder an einer Erkältung. Ich freue mich auch dass ich den Computer habe, um mit Leuten aus Amerika oder China kommunizieren zu können. Das moderne Leben hat Vor- und Nachteile.

mein traum ist es eigentlich immer noch, abgelegen in der natur zu leben und von all dem schaiss, den negativen news etc. fern zu sein und in frieden und harmonie im einklang mit den elemten zu leben - wie einst die indianer

Das Leben ist aber nicht Friede, Freude, Sonnenschein. Das Leben ist Freude und Trauer, Lust und Schmerz, Leben und Tod. Es war niemals anders, und ich bin mir nicht sicher ob es jemals anders wird sein können. Denn zu dieser Existenz hier gehört dieses Konzept einfach fix dazu.

Zum Karl May-Bild der Indianer sage ich jetzt mal nicht viel. Das gehört nicht hierher. Aber so Sachen wie skalpieren und so - dass das nicht nur frei erfunden ist weisst du schon, oder? Das wurde übrigens soweit ich richtig informiert bin auch gerne mal bei lebendigem Leib gemacht ;)

ABER was pornos agot, also meine dr fetisch-berich find ich krank und zeigt, was mir füre verkackti gseuschaft sind! wieso mues sich öper vore domina loh demütige und schmärze zuführe? ämu sicher nid, wüe är zfriede mit sim läbe isch *grübel*

und was isch mit kinderpornos

Porno gleich mit Kinderpornographie, Fetischen oder Tieren gleichzustellen find ich falsch. Pornographie ist einfach ficken. Und bei Fetischen gehts nicht immer um SM. Auch ein Computer kann ein Fetisch sein.
Und SM funktioniert nicht nach dem Prinzip: "Ich schlag dir auf die Fresse und dann kommst du". Da ist viel mehr dahinter, wie auch Josh geschrieben hat. Ich weiss natürlich was du meinst, titali - und da gebe ich dir auch recht. Diese Beispiele gibt es sicher auch, aber ich denke man sollte da nicht verallgemeinern.

Ausserdem: Ich finde jeder darf so Sex haben wie er will, solange er niemandem schadet. Das gehört irgendwie mit zum ganzen Toleranz-Kram dazu. Ich finde das auch nicht krank oder abartig.

Grundsätzlich umschliesst das Leben alles was es gibt, und alles ist ein Teil vom Ganzen und gehört mit dazu. Auch der Manager der sich anpinkeln lässt. Solange ich nichts davon abkriege find ich das Leben immer noch ziemlich geil und vielseitig ;)