Sauger-Jagd

[@fire]

Hallöchen liebe Forumer und Innen,

da ja die Musikindustrie sehr stark am verarmen ist, wird nun auch in der Schweiz Jagd auf unberechtigte "Sauger" gemacht. Ob es so sinnvoll ist, den kleinen Fischen nachzujagen, nuja.

Auch wenn hier im Forum schon oft diskutiert wurde, ob es richtig oder falsch ist, sich Musik runterzuladen, denke ich trotz allem, das ein jeder schon "gezogen" hat und auch immer noch tut, auch die Künstler in unsrer Mitte, also bitte keine falsche Bescheidenheit.

Ich verurteile das gewerbsmässige Saugen von Musikstücken, denn das ist in meinen Augen wirklich unverschämt. Aber für private Zwecke sollte es auch weiterhin offen bleiben.

Auch wenn viele nun mir eine dementsprechende Antwort schreiben, dass es dennoch unrechtmässig ist@privater Bezug. Nein ist es absolut nicht, ihr erinnert euch doch bestimmt noch alle daran, als man zu Hause sass, Radio an, das leere Tape schon griffbereit und Recorddrückend, alsbald einer der vielen vielen Lieblingshits am laufen sind. Nichts anderes als das heutige Downloaden,....wohlgemerkt, für den privaten Gebrauch.

Ich lade runter was mich interessiert, so kann ich im Vorfeld schon abhören und mich entscheiden, lohnt es sich diese Platte zu kaufen oder nicht. Ein paar Sekunden reinhören, reicht noch lange nicht aus, um beurteilen zu können, wie denn der Gesamteindruck eines Songs ist. Für meine Kaufentscheidung ist das "Saugen" ein sehr wichtiger Faktor, da ich keine Platte kaufen möchte, welche schon nach zweimaligen Reinhören "ausgelutscht" ist. Kann auch in den Plattenladen gehen und mir die Platte einmalig anhören, wenn es mehrmals ist, bekommt man in der Regel Stress mit anderen, welche auch gerne hören möchten. Ich will einfach die Gelegenheit haben, das Auto richtig Probe zufahren, bevor ich es mir zulege.



Achja, hier noch der Link (von Blick

http://www.blick.ch/news/wirtschaft/artikel27942

peace

[Titali]

Nein ist es absolut nicht, ihr erinnert euch doch bestimmt noch alle daran, als man zu Hause sass, Radio an, das leere Tape schon griffbereit und Recorddrückend, alsbald einer der vielen vielen Lieblingshits am laufen sind. Nichts anderes als das heutige Downloaden,....wohlgemerkt, für den privaten Gebrauch.

hey @fire, ja das waren noch zeiten - bin ich froh, hab ich jetzt nen mp3-player ich hab vor jahren mega viel runtergeladen - 2 mal hat es meinen laptop verholzt seit diesem jahr bin ich vorsichtig, ich getrau mich nicht mehr so... manchmal lad ich noch was runter, weil ich echt keine bock hab, die cd zu kaufen!!! aber nur noch selten...

also, take care when you download

liebs grüessli titali***

[ChriSmoS]

ich hab vor jahren auch viel mehr runtergesaugt....warum ich damit relativ ganz aufgehört habe weiss ich eigentlich nicht richtig! ich denke es ist die Zeit die ich nicht mehr dafür investiere. Meistens mach ichs fast wie früher mit dem radio....jetzt ist es einfach das Internet Radio das gerippt wird! da kann auch die musikindustrie noch lange nichts (falls überhaupt mal) dagegen tun....

Es gab mal einen Text zu diesem Thema -> der weit in die Zukunft geht und eine Theorie wie sich die Musikindustrie entwickelt erzählt. Den würde ich gern mal im Blick oder sonst wo in einer oft gelesenen Zeitschrift lesen........sie vergrault sich Ihre eigenen Kunden - die Musikindustrie.....retorten olé

[Psymäleon]

Wegen dem aktuellen Anlass ist das Thema sicherlich diskussionswürdig. Zwar wurde schon oft darüber gestritten, ich persönlich habe mich aber noch nie wirklich dazu geäussert. Deshalb gebe ich nun auch mal mein Senf dazu.
Gewerbliches Saugen klammere ich von Anfang an aus, weil das nun wirklich eine unrechtmässige Bereicherung ist und in keinem Fall gutgeheissen werden sollte. Beim privaten Gebrauch bin ich etwas geteilter Meinung. Früher war ich überzeugter Sauger, habe alles runtergeladen, was mir nur im entferntesten interessant schien. Dadurch habe ich auch viel neue Musik entdeckt, auf die ich sonst sicher nie gestossen wäre (1 Pluspunkt für's Saugen). Zudem bin ich, gerade was Goa betrifft, zu Sound gekommen, der bereits seit längerem vergriffen ist und den man als Silberling nicht mehr erhält.
Das Argument von @fire mit dem reinhören finde ich nur ein halbes. Auf Saiko Sounds kann man meistens 4 Minuten des Tracks hören, was eigentlich gut reicht, um sich ein Bild davon zu machen.
Seit etwa 2 Jahren habe ich aber begonnen, meinen Sound zu kaufen. Ich habe mir sogar die besten Cds, die ich "nur" runtergeladen habe, als Original zugelegt. So ist meine CD-Sammlung ziemlich rasch angewachsen und ich habe auch eine riesen Freude daran. Musik ist halt mein grösstes Hobby und dann darf es auch ein wenig kosten. Mitlerweile lade ich gar nichts mehr herunter, auch wenn ich so halt mal auf einen guten Song verzichten muss.
Als richtiger Musikliebhaber sollte man meiner Meinung nach die alternative Musikindustrie unterstützen. Und die Goa gehört nun mal zu dieser Kategorie. Spiritzone hat bereits geschlossen und man hört ja bereits über ein anderes Lable, das anscheinend grosse finanzielle Probleme hat. Denn es sind nicht die grossen Lables, die Musik von Madonna etc. rausbringen, die um ihr Ueberleben kämpfen müssen, sondern die kleinen und feinen.
Mal was runterladen ist aus meiner Sicht eigentlich nicht problematisch. Wenn aber eine CD durchs Band weg gefällt, sollte man diese auch kaufen. Der Spruch "Copy kills music" mag zwar ausgelutscht sein, wahr ist er aber trotzdem.

Peace

[abraxas]

Dadurch habe ich auch viel neue Musik entdeckt, auf die ich sonst sicher nie gestossen wäre (1 Pluspunkt für's Saugen).

http://www.pandora.com/

[Psymäleon]

Cooler link. Danke @ abraxas

[ChriSmoS]

ein echt cooler link, danke auch

[Schädelleuchten]

hehe, das ewig leide thema.

Als grössten teils berufsmusiker habe ich sicherlich nicht freude an diesen gratis download geschichten. Na ja, wirklich gut verdienen tun ja die wenigsten sounder.
Ich persönlich kann sagen das ich noch nie (ausser von der HP der artisten selbst) sound gedownloaded habe!
Wenn ich mir nicht sicher bin ob mir was gefällt oder nicht, kann ich mir den sound im cd shop oder auf hps wie psyshop etc. kurz anhören. daher gibt es für mich null argumente dafür dass es legitim ist sound von irengwelchen illegalen seiten vollumfänglich zu downloaden!

Das kopieren seinerzeit auf tape, das @fire angesprochen hat, ist nun wirklich so nicht zu vergleichen! zum einen musstest du ja dijenige person persönlich kennen der die LP überhaupt hatte und kopien im engen freundeskreis war und ist immer noch legal! zudem war die soundquälität und verschleiss des tonträger nun wirklich fragwürdig.

es gibt auch leute die unter alk oder drogen einfluss noch bündig auto fahren können , aber auch für den gilt das gleiche gesetz wie für alle anderen auch. darum gilt für mich download/ kopie kills the music, egal ob privat oder nicht.

jeder der ernsthaft und seriös musik produzert weiss was ich meine. diejenigen die sich seit kind auf gewöhnt sind ihren sound gratis und illegal zu downloaden begreiffen das sicherlich schwer wieso das plötlich so ein problem ist

in diesem sinne soll sich mal jeder selber die frage stellen ob er gewillt ist seine geleistete arbeit zum nulltarif zu verichten. ich jedenfalls habe auch rechnungen zu bezahlen und kann mirs selbst wenn ich wollte nicht leisten.

[ChriSmoS]

man (die Musik industrie) sollte sich einfach langsam überlegen ob dies der richtige Weg ist!! Ist wie feuer mit feuer bekämpfen! Einzelstücke saugen über z.b. itunes ist da schon näher dran.

diejenigen die Madonna und co kaufen/saugen......die laden sich das zeug jetzt einfach auf nen ausländischen server...da das runterladen in der schweiz legal ist, nur das bereitstellen ist illegal (wie suncollector auch sagte)! also wen man hier runterläd, jedoch auf einen ausl. server verweist/speichert....ists eigentlich schwer nachzuvollziehen ob jetzt die schweiz klagt oder das ausländische land (da ja dann in der schweiz kein bereitstellen als dieses zu erkennen ist)....ich weiss jetzt nicht genau ob raubkopierer international verfolgt werden da die Klage ja vom Land in dem man "gesündigt" hat bzw. dem Niederlass des Geschädigten kommt!
und der geschädigte muss sich dan ja an den Provider halten - der die pers. informationen hat!

was ich damit sagen will: Es gibt mittel und Wege für die Musikindustrie (so wies auch im mom läüft) den saugern den gar aus zu machen! Es sind aber einfach zuviele sauger die dan aus trotz keine CDs kaufen würden, vorallem (wie man oben sieht) haben auch diese Ihre Mittel und Wege -> teufelskreis......

Mir ist auch klar das alle kleinen und feinen Labels/Produzenten die von dieser Arbeit leben etc...darunter sehr sehr leiden. Sie ziehen ganz sicher den kürzesten. deswegen sagte ich das der richtige weg noch nicht gefunden ist!

Eine Idee (aus goanerischer sicht): Psyshop kauft auch die Rechte an den einzelnen Tracks bzw. macht einen Vetrag mit Ihnen. Und dan ala einzeltracks verkaufen! das währe eben auch für alle kleineren und feineren Artisten ideal....man könnte eine Sparte einrichten: "newcomer" oder "Neues" zum vorhören 4min oder so, die user könnten dan psyshop anfragen ob man diesen Titel erwerben kann, bei genug anfragen (10 oder so) wird der Track von psyshop gekauft, oder eben mit Vetrag! (pro downloadeten titel ein gewisser prozent satz als Einnahme für psyshop.)
ich finde das diese oder ähnliche Ideen ein grosses Potential hätten...

Neue Wege erkunden anstatt auf Sackgassen weiterzufahrn!! oder machst du das?

[Thujon]

Natürlich schaded das downloaden der Musikindustrie ...
Dem Artisten selbst schaded das jedoch in unserem "Buissnes" nicht gross ... für die is tes eher Promotion ...
Denn als "Goa" Produzent verdient man ja eh nicht soo viel an den Royalitys (CD verkauf) sondern bekommt den grössten Teil im Voraus vom Label ...
Und wer Lebt in unserer Szene schon vom Verkauf vom Album ?? Damit kann ich höchstens 3 Monate leben ... Also ich persönlich Lebe vom Geld das ich durch bookings bekomme ...Ein Album dient mehr zur Promotion als zu Geldzwecken ...

Also richtige Musikliebhaber kaufen sich orginal Cds ...
und die welche es downloaden hätten es eh nicht gekauft sondern sich von nem Kollegen brennen lassen ...

Vorallem sind es Ja nicht "Goa" Labels die Jagt auf Sauger machen ... sondern im hintergrund stehen grosse Labels wie EMI , Sony , Virgin ...e.t.c.

Denk ihr das ein Goalabel irgendwelches Geld von den Anzeigen sehen wird ??

Ich zweifle dran ...

Die besten sind immer die Artisten die über downloads motzen ...und zu Hause 99% aller Softwares gecrackt und gedownloaded haben ...

Nicht das ich fürs downloaden bin ... denn der Musik , Film und Softwareindustrie schadet es enorm ...


Grüsse
SImon

[Jetlag]

sorry..aber 30 stutz für eine cd und das seit bald dreissig jahren, ist einfach wucher. das problem wird wieder mal am falschen ende angepackt! anscheinend hat die musik industrie in den letzten jahren 25 millionen an verlust eingefahren. falsch! sie haben einfach 25 millionen weniger gewinn gemacht....madonna, metallica, robbie williams und wie sie alle heissen, werden auch nicht verhungern wenn weiter gedownloadet wird!

es handelt sich ja um tauschbörsen..und jetzt wollen sie das tauschen verbieten? reine geldgier!

my opinion

[abraxas]

sorry..aber 30 stutz für eine cd und das seit bald dreissig jahren, ist einfach wucher.

http://www.psyshop.com/shop/CDs/elf/elf1cd009.html


schau mal auf den preis. mit zoll und versand kommst du vielleicht auf knapp mehr als 20.-

[Jetlag]

@abraxas: die ausnahme bestätigt die regel. in jedem kleinen bis mittelgrossem cd laden kostet die scheibe 30 stutz. die einzigen die es sich wirklich leisten können tiefere preise zu verlangen sind mega filialen wie mediamarkt, virgin store...etc. ausserdem rede ich ja nicht von goasounds sondern eben von den grossen brocken (madonna, metallica, robbie...).
thujon hat ja oben schon veranschaulicht das es goa poduzenten nur am rande betrifft. ich bleib dabei: reine geldgier!

[@fire]

Genau @Thujon,

so sehe ich es auch, die meisten Artisten motzen über den Download ihrer songs, produziert werden die Songs aber mit Wasser (erstmal probieren und dann kaufen) also, warum sollte man denn dann Rücksicht darauf nehmen und sich nicht selbst der Musik bedienen, welche eh auf illegaler Weise entstanden ist?
Klar sehe ich auch, dass es einen finanziellen Abstrich gibt, aber das betrifft in der Regel und in den allermeisten Fällen den eher bekannteren Künstlern und nicht wikrlich die kleinen, die Songs aus Herz und Blut schreiben, die gehen unter und die Download-Geschichte ist für gerade die eine willkommene Werbung. Ich stehe dazu, dass ich downloade für ausschliesslich private Zwecke und der Neugier, was es alles auf dem Markt gibt. Gefällt mir etwas, werde ich mir es zu 100% auch kaufen. Ich finde es praktisch, einfach irgendeinen Namen einzugeben und suchen zu lassen, was das Netzwerk alles hergibt und da stösst man sehr oft auf Wohnzimmersound, den man NICHT in den Läden findet und doch besser ist, als das elendige Retortenproduktionsgeschäft. Schaut euch doch mal die heutigen Charts an, ich finds zum heulen was man da teilweise sieht und hört. Die wahren Künstler, die wirklich viel Geduld, Gefühle etc in ihren Tracks repräsentieren gehen aufgrund der Schwemme unter, und das find ich persönlich sehr schade, da es viele unentdeckte Künstler gibt, die weit mehr bieten als Madonna und Co.

In diesem Sinne und mit viiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiel peace euer @fire

[Father Oblivion]

Tja saugen oder kaufen? Ist wahrscheinlich oft auch die Frage, wie man sein Taschengeld investieren will. Als notorischer CD-Sammler gebe ich (sinnlos?) viel aber auch gern Geld für meine Silberlinge aus. Da aber der meiste Schtuz ja eh nicht an die Artisten direkt geht, verurteile ich niemanden der saugt. Ich für mich halte es so: Bei allem was nicht mehr offiziell im Laden erhältlich ist, finde ich es absolut legitim, zu saugen um Löcher in meiner Sammlung zu füllen (als Bsp.: Die erste Radiohead-EP kannst du über ebay für ca. 200£ ersteigern, für 4 Tracks!!!!!!!). Als Old-School Liebhaber, habe ich darum auch viele alte, vor allem englische Tracks, welche nur auf Vinyl erschienen sind runtergesogen. Im Verhältnis ist das aber wohl kaum 1 Prozent zur restlichen Sammlung.