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Muskelkater

Verfasst: Di 8. Mai 2007, 08:17
von ayam
So liebe Gemeinschaft...
nun mal eine "wissenschaftliche" Frage meinerseits...

wenn ich mit Drogen (E) tanzen gehe kann ich dies stundenlang und am nächsten Tag hab ich schwere Beine und fühl mich sonst vielleicht recht ko .... aber alles wunderbar

wenn ich ohne Drogen stundelang tanzen gehe, dann kommt es doch vor dass ich am nächsten Tag üblesten Muskelkater habe in den Waden (hüpfen ist nicht grad die Bewegung die ich im Alltag häufig brauche ;-))
aber sonst natürlich auch alles wunderbar

wie kann das sein? hab mal eine so Halb-Erklärung erhalten dass Muskelkater ausgelöst wird durch ein übersäuren der Musklen und dass sich bei Drogenkosum diese Säure evtl. schneller abbaut... aber das war mehr eine Vermutung als...

weiss hier jemand genauer bescheid? Fänd das noch spannend zu wissen was da genau im Körper abgeht... (weiss wie Drogen im Kopf/Gehirn funktionieren ... aber warum kein Muskelkater?)

Verfasst: Di 8. Mai 2007, 09:59
von Titali
hey ayam

ja, das kenn ich ou... ich ha immer magnesium kapsle derbi, hilft wunder :-D

wieso genau??? kei ahnig, isch ja natürlech, dass nach sovieler agnähmer asträngig, ztanze, en muskelkater berchunsch, wenn dr keni drugs inehousch!!!

mit drugs isches halt total unnatürlech und din körper reagiert eh uf alles anders!

greetings titali***

Verfasst: Di 8. Mai 2007, 10:05
von electropunk
Ich bi denn lockerer und unverkrampfter. D'Feelings laufe eifach besser. :kiff:

Verfasst: Di 8. Mai 2007, 10:06
von ayam
hmmm, also am ziischtig im wald is mine bei super gange, da hani a kei magnesium bruucht... am abig den scho vorsichtshalber was gno > am mittwuch trotzdem chum chene laufe... und das vo dene 5 stündli hüpfe am tag *uff, sed wieder meh sport mache*

weiss das a viel lüüd problem mit chrämpf hend während em konsum, das isch mer aber glaubs no nie passiert...
aber ebe, wenni ohni unterwegs bin den leided mini bei am nächschde tag am meischde...

ich fänds halt no spannend zwüsse wie das möglich isch.
mer chan ja a erchläre warum mer so happy isch uf E (genaui Vorgäng im Chopf/Hirn, was wie usglöst wird etc...) > es müsst doch also a e wüsseschaftlichi erchlärig geh warum das mer de kei muskelkater hed...

???? any idea ????

Verfasst: Di 8. Mai 2007, 10:10
von ayam
electropunk hat geschrieben:Ich bi denn lockerer und unverkrampfter. D'Feelings laufe eifach besser. :kiff:
lach so betrunke wie ich teilwiis gsi bin am ziischtig chans also ned a de lockerheit ligge ;-)

und a wenni am maraton tanze bin (10 stund meh oder weniger am stuck) uf E, denn hani no nie muskelkater kha... und mini bei sind ja den ned locker sonder fett am stampfe...

hmmm ... kei biologe oder anderi wüsseschaftler unter ois?

Verfasst: Di 8. Mai 2007, 10:19
von electropunk
ayam hat geschrieben:
electropunk hat geschrieben:Ich bi denn lockerer und unverkrampfter. D'Feelings laufe eifach besser. :kiff:
lach so betrunke wie ich teilwiis gsi bin am ziischtig chans also ned a de lockerheit ligge ;-)
bim Alkohol erfolgt e fortschrittendi Lähmig vom Atemzentrum, sodass der CO2-Hushalt und Bicarbonat-Konzentration us de Fuge grotet und somit Pufferkapazität im Blut abnimmt und's zu nere Übersürig chunt.

Uff ! Jetzt han i Surstoffmangel und e Krampf becho ! :lol:

Verfasst: Di 8. Mai 2007, 11:57
von Melliandra
Das mal was Muskelkater isch: mal luege öbi no meh usegfinde.
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Als Muskelkater (wohl volksetymolog. Eindeutschung von Katarrh) bezeichnet man einen Schmerz, der nach sportlicher Anstrengung, besonders bei hohen Belastungen oder untrainierten Muskelpartien, auftritt. Meistens macht sich dieser erst Stunden nach dem Sport bemerkbar.

Man ist sich noch nicht vollends über die Ursachen des Muskelkaters einig. Früher nahm man eine Übersäuerung des Muskels durch Milchsäure (Laktate, Salz der Milchsäure) an. Diese Hypothese ist jedoch durch folgende Fakten widerlegt worden:

Muskelkater tritt hauptsächlich bei ungeübten Sportlern auf, die sich überfordern. Laktat bildet jedoch sowohl der Anfänger als auch der Profi.
Nach der Laktathypothese müsste ein Muskelkater besonders durch sportliche Betätigungen entstehen, bei dem sehr hohe Laktatwerte gemessen werden, wie zum Beispiel beim 400-Meter-Lauf. Die Praxis zeigt jedoch, dass er häufiger nach Krafttraining auftritt, bei dem nicht so viel Laktat gebildet wird.
Laktat hat eine Halbwertszeit von etwa 20 Minuten. Ein Muskelkater tritt aber erst Stunden später auf, nachdem sich der Laktatspiegel längst normalisiert hat.

Schematischer Aufbau eines MuskelsHeute nimmt man an, dass – wie Beobachtungen zeigen – durch Überlastung kleine Risse im Muskelgewebe auftreten. Die Entzündungen, die durch die Risse entstehen, führen durch Eindringen von Wasser zum Anschwellen des Muskels; dies führt zu dem hier thematisierten Dehnungsschmerz. Dieser stellt sich jedoch erst nach etwa 12 bis 24 Stunden ein, wenn die bei den Mikrorissen entstandenen Abfallprodukte aus dem Muskel befördert werden und dort mit den Nervenzellen in Kontakt kommen.

Diese Risse entstehen beim Bremsen von Bewegungen („exzentrische Kontraktion“, zum Beispiel und insbesondere beim Bergabgehen) deutlich schneller als beim Beschleunigen (Bergaufgehen). Sie treten nach neusten Erkenntnissen in den sogenannten Z-Scheiben auf. Dies sind gewissermaßen die äußeren Abgrenzungen kleiner Abschnitte innerhalb der Muskelfibrille.

Laut einer australischen Studie[1] verringern Dehnungsübungen vor oder nach dem Training einen Muskelkater nur in vernachlässigbar geringem Umfang. Auch vorheriges Aufwärmen schützt nicht vor Rissen, die aus einer Überbeanspruchung von Muskelfasern herrühren. Massagen tragen nicht zur Heilung eines Muskelkaters bei, sondern verzögern diese, da sie eine zusätzliche mechanische Irritation der Muskulatur darstellen. Wärmebehandlungen, etwa durch Bäder oder Saunabesuche, können dagegen den Schmerz mildern und zu einer schnelleren Genesung der Muskelfasern beitragen, da die Durchblutung der Muskeln gesteigert wird.

Eine weitere Möglichkeit der Bekämpfung von Muskelkater ist die biomechanische Stimulation. Mittels hochfrequenter Vibration werden Muskelkontraktionen hervorgerufen, durch die der Muskelkaterschmerz gemildert wird.
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Verfasst: Di 8. Mai 2007, 11:59
von Melliandra
HAHAAAA ich hans, du hesch scho Muskelkater, nur dur'd Rescht Droge
im Bluet gspüürsch en nid. :twisted: :lol: :-D

Verfasst: Di 8. Mai 2007, 12:45
von ayam
uiii ... merci viel mal für din post =D>

wenn das mit de chline riss aber stimmt den sed mers ja nach em konsum a ha, well mer bei ja gliich brucht ... hmmm ...

aber bi scho es stückli schlauer ;-)

Verfasst: Di 8. Mai 2007, 12:46
von ayam
Melliandra hat geschrieben:HAHAAAA ich hans, du hesch scho Muskelkater, nur dur'd Rescht Droge
im Bluet gspüürsch en nid. :twisted: :lol: :-D
hmmm, das hed villich sogar no was, isch E ja no ca. 2 täg im blued nachzwiise...

Verfasst: Di 8. Mai 2007, 15:02
von das_auge_gottes
einen direkte physiologische bzw metabolische auswirkung von e und anderen stimulanzien auf die muskeln kann ich mir nicht vorstellen, allerdings sehe ich zwei faktoren, welche direkten einfluss auf den sogenannten muskelkater haben:

- ein verändertes bewegungsmuster mit ökonomischeren ("geschmeidigeren") abläufen führt zu geringerer anstrengung und beanspruchung
- die erhöhung von pulsfrequenz, blutdruck und atemfrequenz führt zu einem hyperaeroben zustand, dh die muskeln sind permanent voll versorgt und abbauprodukte werden besser abtransportiert

Verfasst: Mi 9. Mai 2007, 13:34
von Zauberhäxli
Ich han eigentlich erscht eimal Muskelkater gha nach ere Goa. Obwohl ich scho länger a Partys ohni Droge am tanze bin.

Mini Erklärig isch; das ich sicherlich ä gueti Fitness mitbring, ich han vor allem sehr trainierti Wädli :lol:

Zudem bin ich bim tanze so am flüsse, das i mir gar nöd vorstellä chan das i chönnt Muskelkater übercho, also chum i au kei über.

S`einzig was i mängisch merk am nächste Tag nach äre usgiebige Tanznacht isch es Gfühl i mine Muskle als heg ichs brucht, aber no lang kei Muskelkater.

Verfasst: Do 10. Mai 2007, 10:50
von LittleMissGinger
Die Antwort ist:

Wer zu lange vor dem PC sitzt und nebst den Gesässmuskeln auf dem Bürohocker keine anderen mehr aktiviert, begegnet nach Parties selbstvertändlich dem Muskel(kater)teufel hehehehe.

Joggen, Schwimmen und viel laufen / wandern an der frischen Luft, Rasenmähen, Gärten von Unkraut befreien, Veloputzen, Töff hochpolieren, Mama's Auto putzen, Fischen, und vieles mehr wirken Wuhundeher. Dazu muss man gesund essen. Viel frisches Obst, Gemüse, Hafer, Roggen, Sesam, Hülsenfrüchte, Kräutertee. Feines Fleisch, Fisch und noch richtig gelbe Eier vom Bauern tun auch gut dazu.

Recht bünzlig, gell? Aber wahr.

STOP Burgers, Kebaps, Chickennuggets, Fast Food anyway. Und es wird euch sehr gut gehen.

Keep up your nice asses ;-)

Verfasst: Do 10. Mai 2007, 11:51
von Melliandra
Ginger hat geschrieben:Die Antwort ist:

Wer zu lange vor dem PC sitzt und nebst den Gesässmuskeln auf dem Bürohocker keine anderen mehr aktiviert, begegnet nach Parties selbstvertändlich dem Muskel(kater)teufel hehehehe.

Joggen, Schwimmen und viel laufen / wandern an der frischen Luft, Rasenmähen, Gärten von Unkraut befreien, Veloputzen, Töff hochpolieren, Mama's Auto putzen, Fischen, und vieles mehr wirken Wuhundeher. Dazu muss man gesund essen. Viel frisches Obst, Gemüse, Hafer, Roggen, Sesam, Hülsenfrüchte, Kräutertee. Feines Fleisch, Fisch und noch richtig gelbe Eier vom Bauern tun auch gut dazu.

Recht bünzlig, gell? Aber wahr.

STOP Burgers, Kebaps, Chickennuggets, Fast Food anyway. Und es wird euch sehr gut gehen.

Keep up your nice asses ;-)
Da gib ich dier rächt Ginger, aber dFrag isch ja gsie, werum dass er Muskelkater hed
wenn er kei E gno hed und wenn er gno hed chunder kei Muskelkater über,
trotz 10h danze. =o)

Verfasst: Do 10. Mai 2007, 16:07
von parity
ich konnte genau dasselbe phänomen feststellen. keine ahnung wie das funktioniert.