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Schweiz-Türkei

Verfasst: Di 22. Nov 2005, 20:55
von lusmeiteli
Das Verhalten von ein paar türkischen Fans, Spielern und Kadermitglieder hat mir sehr zu denken gegeben. Was haltet Ihr von der ganzen Sache? Ich finde es schön bedenklich, dass es so ausgeartet hat. Schon der Empfang in der Türkei war erschrekend, aber wie der Match und der Rest abgegangen ist....... Dass ein Spieler spitalreif geschlagen wird, einer Morddrohungen erhält und die meisten Spieler eines abbekommen haben finde ich äusserst traurig!
Was meint ihr, sollte man die türkische Mannschaft von den nächsten Meisterschaften sperren lassen?

Verfasst: Di 22. Nov 2005, 22:50
von Josh
Meines Erachtens sollte die Türkei von der nächsten Qualifikation (EM und WM) ausgeschlossen werden, und zwar hauptsächlich um ein Zeichen zu setzen, damit Nachahmungstäter es sich zukünftig 3x überlegen, ob sie auch so agieren sollen wie dies die türkischen Rowdies getan haben - ich sage extra nicht "die Türken", denn man sollte nicht alle in einen Topf werfen.

Fakt ist leider, dass je mehr Geld in diese internationalen Sportveranstaltungen fliessen, desto härter um diese gekämpft wird.
Was für ein reiches Land wie die Schweiz hauptsächlich Entertainment und Statussymbol ist, ist für ein relativ armes Land wie die Türkei eine grosse Chance, auf sich aufmerksam zu machen und durch die eingenommenen Gewinne einen kleinen Schritt aus der Misere machen zu können. Deshalb spielen die Spieler dieser Mannschaften auch mit Leib und Seele und werden durch den Misserfolg viel frustrierter, als wir uns dies vorstellen können. Deshalb wird auch mit allen Mitteln gekämpft, da es um viel mehr geht, als es für einen Alex Frei oder X-Jemanden der schweizerischen Mannschaft jemals gehen kann.

Nichtsdestotrotz (oder gerade deswegen) müssen von der FIFA klare Zeichen und Grenzen gesetzt werden, damit solche Anlässe auch in Zukunft ordentlich durchgeführt werden können.

Verfasst: Di 22. Nov 2005, 22:57
von Titali
ich beschäftige mich absolut nicht mit fussball!

aber was dieses szenario darstellt/wiederspiegelt, ist die momentane (schon lange) situation auf der erde!!! hass, aggression, macht, trug, manipulation, arm reich, schwarz weiss etc. !!! finds mega schade, dass sogar im sport diese fronten da sind!

Verfasst: Di 22. Nov 2005, 23:57
von guru
Josh hat geschrieben:auf sich aufmerksam zu machen
Das haben sie ja definitiv geschafft :lol:

Verfasst: Mi 23. Nov 2005, 08:30
von Aman
@ Titali

Die Welt ist das was du von Ihr denkst. Wenn ich die Nachrichten sehe oder lese dann denke ich die Welt ist voller dominanter arschlöcher. Doch wenn ich selbst gehe, sehe ich das die Welt voller toller Menschen und Kulturen ist. Zum Thema Schweiz Türkei, ich finde das ein ausschluss der Türkei an der nächsten WM würde die Situation nicht entschärfen im gegenteil, aber ich glaube unser FIFA bosse werden das schon irgendwie richtig hinbiegen und auch bei den Türken wird es sich wieder legen.

Greeezzz @all

Verfasst: Mi 23. Nov 2005, 08:41
von Mahakala
Hab echt absolut nichts gegen Ausländer (in der Schweiz bin ich selber einer), aber das was die Türken dort gebracht haben hat glaub ich nichts mit Geld zu tun, sondern viel mehr mit fehlgeleitetem Nationalstolz. Für die Türkei kann es einfach nicht sein, dass sie (der WM-3. von 2002, oder EM-3. oda so) von einem Fussballzwerg wie die Schweiz aus dem Wettbewerb geworfen werden. Da ticken die halt aus und schlagen blind drauf.
Es sind nicht alle Türken so, hab au türkische Kollegen. Aber wenn ich an ein "normales" Fest gehe gibt's da so gut wie immer ne Schlägerei, Grund dafür ist meistens Nationalstolz oder ein verletztes Ego.
Das eigentlich Bedenkliche an der ganzen Sache finde ich nicht, dass die türkischen Spieler oder Trainer drauf geschlagen haben, sondern, dass die Ordner, die die schweizer Spieler hätten beschützen sollen zugeschlagen haben.

Sorry an alle Türkei Fans, aber ja, sie sollten gesperrt werden. Wenigstens um ein eindeutiges Zeichen zu setzen. Es geht hier um Sport (der zwar recht gut bezahlt wird, aber eben: SPORT!) und nicht um Krieg.

Verfasst: Mi 23. Nov 2005, 09:05
von lusmeiteli
wenn man diese niederlage nicht akzeptieren kann sollte man nicht fussballer werden. ich finde es auch schade dass es wegen deinem stolz schägereien gibt!! was bringt dir das? so wird der hass auf ausländer, der ja eh schon zu gross ist, nur noch schlimmer. es haben nicht nur die "beschützer" schuld, sondern die ganzen sicherheits leute, trainer, spieler und evt. auch politiker. sorry,aber das hat nichts mehr mit sport zu tun wenn sogar einer ins spital kommt! huggel bekam eine morddrohung weil er sich wehrte, da müssten wir schweizer de halben türken nati eine morddrohung schicken! ich finde das zum heulen,das hat auch nichts mehr mit dem stolz zu tun. wer so denkt und dreinschlägt sollte sich vom fussballspielen fernhalten!

Verfasst: Mi 23. Nov 2005, 09:15
von Mahakala
oh ho, lusmeiteli, versteh mich bitte nicht falsch, ich verurteile genau das --> wegen stolz draufschlagen, ich hab in meinem leben noch nie jemanden geschlagen... (außerdem habe ich nicht geschrieben, dass ich so etwas tu...). außerdem hab ich keinen hass auf ausländer, finde es sehr interessant, was du aus meinem beitrag alles rauslesen kannst...
natürlich haben nicht nur die beschützer schuld, aber genau die hätten aufpassen sollen, dass genau sowas nicht passiert.
und, dass das nichts mit sport zu tun hat hab ich ja auch geschrieben, hm, oder etwa nicht? :wink:

ist leider der grund, warum ich so wenig schreibe in diesem forum:
ich hab zwar genau das geschrieben, was lusmeiteli verurteilt, irgendwie wird mir aber alles im mund (bzw. auf der tastatur) umgedreht, so dass ich plötzlich zum ausländerhasser und schlägereiantreiber werde... hmpf...

Verfasst: Mi 23. Nov 2005, 09:16
von olli
zur ursprünglichen frage:
"Was meint ihr, sollte man die türkische Mannschaft von den nächsten Meisterschaften sperren lassen?"

ich glaube, das auch hier ein verbot völlig falsch ist und den zorn oder hass der türken auf "die anderen" dadurch nur grösser wird.

man sollte sich vielleicht einen besseren weg zur erziehung der menschen dort einfallen lassen...

natürlich war das verhalten aller türken (spieler, fans, sicherheitsleute usw) völlig daneben und für unseren kulturkreis unbegreifbar.

Verfasst: Mi 23. Nov 2005, 09:16
von Psymäleon
Ja es kommt hier im Forum regelmässig zu Missverständnissen, weil jemand einen Beitrag nicht genau genug liest, oder sich ein Schreiber etwas unglücklich ausgedrückt hat. Deshalb lasse ich das Schreiben über heikle und persönliche Angelegenheiten in diesem Rahmen meistens auch sein.

Verfasst: Mi 23. Nov 2005, 12:21
von M!GuZ / Wasabidelux
Unterste Schublade was da gelaufen ist.
Ich bin schon lange Fusbalfan war früher an jedem Fc Aarau Match
War auch Aktiv bei den Fc Aarau Suporters dabei.
Ich kene Provokationen zwischen Fan Gruppen das ist normal
aber das ein ganzes Volk so Ausarten Kannm ist mir unerklärlich???

Voralem das Das meiste geplant was von den Türken
Sowas kann im Sport nicht Geduldet werdet der Rechts Statt
mus Fallen in der Türkei

Aber die ferbände und die Fifa werden jetzt Grobe Strafen austeilen
Der Türkische fusball verband hat schon ihre Konsequenzen
gezogen Alpay wurde aus der Türkischen Nati ausgeschlosn
und Der türkische asistänz Trainer ist aus der Natzi zurück getreten.

Aber über dises Tema ist das letzte wort Noch nicht Gesprochen
Taupsache Ist eigendlich nur das die Schweiz 36 Bestes Team
der Welt ist

Hopp SchwizPeace M!GuZ

Verfasst: Mi 23. Nov 2005, 12:22
von Titali
Suncollector hat geschrieben: eines, was in den medien lustigerweise nirgends jemand erwähnt hat, ist die symbolik der nationalflaggen: weisses kreuz gegen weissen halbmond (!) also irgendwodurch (bewusst oder unterbewusst) christentum gegen islam. das ging mir einfach noch durch den kopf, was dieses spiel noch zusätzlich agressiver gemacht haben könnte.
sehr interessanter gedanken - ist mir gar nicht aufgefallen!!! thanks to you...

Verfasst: Mi 23. Nov 2005, 13:13
von hashroom
eigentlich bin ich gar nicht fussball fan oder sowas, aber natürlich habe ich auch einige diskussionen über diese barrage spiel geführt.

am derbsten finde ich dieser übertriebene nationalstolz. angeblich habe die schweizer fans ja gepfiffen als die türkische nationalhymmne lief, man konnte sie aber wenigstens noch hören, was in der türkei nicht der fall war. klar in einem stadion, wo sich angefressene fans versammeln ist es offensichtlich dass man beim erklingen der gegnerischen hymne nicht gleich in freudentränen ausbricht. dass dann aber gestandene türkische männer am flughafen mit plakaten wie "hurrenson frei" rumhängen und sich so benehmen ob ihre ganze existenz von diesem spiel abhänge finde ich ziemlich erschreckend. dieser hass der in den gesichtern dieser türkischen fans geschrieben stand.....was geht denen durch den kopf?
nur mit der mentalität kann so ein unvernünftiges verhalten ja nicht zusammenhängen. wie kann man so feuer und flamme für ein land sein in das man zufällig hineingeboren wird?
dieser fanatismus ist in meinen augen sehr erschreckend.

sport war für mich immer der inbegriff von fairness, hoffe die fifa wird einen entscheid fällen, der diese fairness wieder herstellen wird

peace

Verfasst: Mi 23. Nov 2005, 13:17
von lusmeiteli
an dich, mahakala:

irgendwie haben wir uns wohl beide falsch verstanden! ich wollte dich keinesfalls angreiffen!! das ist schon immer sone sache mit dem schreiben, auch beim smslen,da hörte man den ton nicht,die art wie es ausgedrückt wird und das kann manchmal sehr wichtig sein,wie wir gerade gesehen haben! keep smile :P

Verfasst: Mi 23. Nov 2005, 14:41
von Mahakala
tjaja lusmeiteli, das schreiben ist halt sone sache... eigentlich mag ich meinem gegenüber in die augen schauen wenn ich mit ihm rede/diskutiere, etc... :-)

@ suncollector:
interessant: kreuz gg. halbmond